北方領土って今取り返さなくて


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001 2026/08/21(金) 12:13:02 ID:GiofHNh4OY
いつ取り返すの?

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002 2026/08/21(金) 12:22:52 ID:kRy.jWeD1k
そのうち、ロシアはウクライナとの戦争のダメージで顛覆する
その時、金で買えばよい
ロシア人は住み続けてもいいし、ビザなしで入っても良い
4島の水産資源とEEZを買うのだ

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003 2026/08/21(金) 12:36:09 ID:tqe7DCkDos
公平に考えて千島列島はロシア領だろ。四島は違うとか言い出したのはサンフランシスコ講和条約後の国内デマ説明で、硬化したアメリカが日露対立煽りに日本側デマ説明に与して尻を叩き始めただけで。

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004 2026/08/21(金) 13:01:42 ID:qX3ML/RIEY
>>3 火事場泥棒を正当化すなボケ
ロシアとシナは崩壊分裂した方がいい

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005 2026/08/21(金) 13:08:23 ID:tqe7DCkDos
1951年サンフランシスコ条約批准時、日本政府(吉田茂・西村条約局長)は1855年日露和親条約の存在を認識した上で、国後・択捉を含む千島列島全体の放棄という解釈を自ら公式採用し、その解釈のもとで条約は発効した。歯舞・色丹のみ北海道属島として放棄対象外とされたのはお気持ち程度であり、国内向け説得に過ぎず、北方四島の帰属を定めた日露和親条約の効力を主張したものではない。
1956年、対米関係(ダレスの圧力)を機に国後・択捉を除外する解釈へ転換した。日露和親条約論拠自体は真正だが、それを"あえて使わなかった"時点で一度捨てた論拠であり、5年後に政治的必要から拾い直したにすぎない。

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006 2026/08/21(金) 13:20:10 ID:6LaQ1qf/BM
北海道土地余ってロクに運用出来ていないからまずそこからじゃないの?

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007 2026/08/21(金) 13:50:15 ID:SlCnXJDMYc
>>5
そもそもソ連はサンフランシスコ条約に署名しなかっただろ。
自分に非があったら相手のもの。というならロシアにも非はあるが。
>公平に考えて千島列島はロシア領だろ。
どこが公平に考えてるのかな?

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008 2026/08/21(金) 14:44:21 ID:tqe7DCkDos
>>7
署名してないから放棄はしてませんが成り立つなら千島全島と南樺太も奪還対象とするだろうが、そうはいかない。放棄は条約発効で確定事実。帰属先は明記してないのみならず未帰属地としての暫定管理もされていないから事実上の遺棄されたる無主地、つまりは実効支配している国の帰属として扱われる。

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009 2026/08/21(金) 15:13:33 ID:eNCJccH.fM
樺太もカムチャッカも日本領

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010 2026/08/21(金) 15:14:07 ID:tqe7DCkDos
ロシアの未署名には根拠があり、帰属先がソ連と条約に明記されていなかったからだ。しかしながら、ソ連には、ヤルタ協定とポツダム宣言という根拠がある。
ヤルタ協定(1945年):米英ソの首脳が署名した公式文書であり、そこには「千島列島はソ連に引き渡されるものとする」と明記されている。
ポツダム宣言(1945年):日本が降伏の際に受け入れた宣言であり、第8条で「日本の主権は本州、北海道、九州及四国並びに吾等の決定する諸小島に局限せらるべし」とある。
で、日本だけが北方四島だけはゴニョゴニョと千島列島には含まれないのだと国内向けに独自解釈を説明している。それも最初は二島だけでしかなかった。

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011 2026/08/21(金) 16:24:44 ID:DCRSIk3CjQ
樺太千島交換条約(1875年)千島列島に北方4頭は含まれず日本固有の領土

ポツダム宣言の有効期限は5年間(1946年4月まで有効)。なお、期間満了の1年前に破棄を通告しなければ5年間自動的に延長されることを規定しており、ソ連は、1945年4月に同条約を延長しない旨通告。

サンフランシスコ平和条約(1951年9月)
 日本は、サンフランシスコ平和条約により、ポーツマス条約で獲得した樺太の一部と千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しました。しかし、そもそも北方四島は千島列島の中に含まれません。
また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約には署名しておらず、同条約上の権利を主張することはできません。

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012 2026/08/21(金) 16:51:04 ID:wnX82Yjjxk
>>2
なんで自国の領土を金で買わなきゃならない?
買うってことは日本の領土じゃないって認めたことじゃないか

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013 2026/08/21(金) 17:22:09 ID:nH6T6dIy7E
渡島半島をまっすぐ伸ばせば引っ込むやろ

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014 2026/08/21(金) 17:30:48 ID:eNCJccH.fM
ロシアの東半分占領して 全員シベリア送りにしてやるわい

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015 2026/08/21(金) 17:32:54 ID:tqe7DCkDos
>>11
>ポツダム宣言の有効期限は5年間(1946年4月まで有効)。なお、期間満了の1年前に破棄を通告しなければ5年間自動的に延長されることを規定しており、ソ連は、1945年4月に同条約を延長しない旨通告。
これは日ソ中立条約の間違い。ソ連は破棄通告と同時に朝有効期限も前倒しにできたとの独自解釈。とはいえ、日本もソ連を裏切る動きはちゃっかりしていたから、杓子定規に国際法が成立しているわけではない大戦下で、解釈争いを調停、決裁できる権限主体はなく、国際法しか頼るものがない戦後日本の国際法イデオロキ一を振り回しても埓はあかない。

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016 2026/08/21(金) 17:50:18 ID:hGJHTpagvo
地震の巣の近くだからそのうち嫌気がさすだろう
津波のツの字もしらない連中は
日本のテレビを観て情報収集をするんだろうけど
ロシア人が耐えられるのかw
揺れに揺れてるオヤジの心よ (^。^; )

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017 2026/08/21(金) 18:08:01 ID:jmvvNTGCtg
アラスカ売った時の感じじゃないが
今のロシアの感じだと
いずれ悪政に怒って極東地域が独立しそうな感じがする

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018 2026/08/21(金) 19:53:01 ID:/qc3Ev2QgE
れっきとした日本領土だがロシアはそれを認めず自国領と頑として主張してる。
仮にロシアがボロボロになってるときに自衛隊が上陸、占拠したとしてもミサイルが飛んでくるだけ。
下手すりゃ北海道は愚か東京にすらね。
最悪は核ミサイル。
そんな危険犯せるわけねーって。

言っとくけどプーチンが消えても後釜にはもっとヤバいの控えてるから。

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019 2026/08/21(金) 20:00:27 ID:RHj6MTeWSs
コクサイホウガー、ジョウヤクガーなんていくら唱えても通用する時代じゃねーってまだ気付いてないアホいんのかよww
条文云々ほざき出したら日本は国連の仮想敵国やでww
怪しい動きしたら無条件で攻撃されるでww

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020 2026/08/21(金) 20:04:52 ID:9RHlmw81iE
何処が何処に帰属してようが実効支配できてない時点でオワコン

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021 2026/08/21(金) 20:06:50 ID:RHj6MTeWSs
竹島でさえあのザマだからな

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022 2026/08/21(金) 20:12:35 ID:2uZlhTxlyA
言っとくけど国連(united nations)ってWW2戦勝国のヤクザの協定みたいなもんだから。
加盟国同士では派手なドンパチ絶対起こさないよ。
その他加盟国は搾取されてる飲食店みたいなもの。

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023 2026/08/22(土) 08:29:21 ID:J3bceE0n1w
>>15
外務省 北方領土 HP参照

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025 2026/08/22(土) 09:59:08 ID:lvQXJR5hf.
1955年6月、鳩山一郎内閣は日ソ国交正常化交渉をロンドンで開始(全権:松本俊一)。この交渉の中でソ連側は当初、歯舞・色丹の二島返還案を提示していた。ここで日本側は、単に歯舞・色丹だけで手を打つのか、国後・択捉も要求するのかという実務上の決断を迫られ、欲をかく。
ふっかけてみようじゃないか、と1951年以来の解釈を翻したのだ。
1951年時点の政府解釈(国後・択捉は千島に含む=放棄済み)のままでは、このより大きな二島に対する法的請求権を主張する根拠自体が成立しないからと、慌てて、交渉力もないくせに交渉を有利に進める(四島要求で臨む)には先ずは国内世論作りだと、国内の公式解釈を先に書き換えておく必要があった。そこで遅ればせながら唐突に1956年2月の国会における森下答弁で、択捉、国後もと手を伸ばしてみせた。
結果、国交正常化はなされたが、四島追うものは二島も得ずとなった。これは日本の欲張りが仇なしたのであり、その欲と、外交下手に乗じて冷戦下に平和条約締結を阻止したいアメリカに利用されて尻を押されて常にファイティングポーズを取らされるハメになったとさ。

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026 2026/08/22(土) 13:29:04 ID:7E4Hx9xrV2
ロシが自国領って言い張るならゼレにドローン攻撃してもらおう。

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027 2026/08/22(土) 14:01:12 ID:lvQXJR5hf.
プロジェクト・フラ
アメリカに使われる駒、日本。
国際政治力学上はlooserとしてしか扱われない日本の活路はないが、対米追従以外の選択肢もまたないのであり、安倍外交なるものは中露接近阻止しのためのロシア懐柔外交であったが、ウクライナで頓挫する底の浅いものでもあった。中露分断のために日露が結ぶという構想をウクライナごときで破られたのは腰が座ってなかったからばかりではなく、アメリカの対中戦略がブレているからである。

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028 2026/08/22(土) 14:23:10 ID:lvQXJR5hf.
ウクライナは対中包囲網を緩め、中露接近を強化してしまったことで、アメリカを削り、日本を中国に転ばせる方向へと作用したが、中国による日本工作は敢えての日中冷却という観察モードで地下に潜行たようだ。イラン戦争でますますアメリカが国力を減衰させている間にウクライナ、イランが終わらぬ内に、次に仕掛ける場所とタイミングが慎重に選ばれているだろう。必ずしも戦争とは限らない。

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